Отправлено: 27.08.12 10:10. Заголовок: Автоматы вместо предохранителей

В ходе сборки автомобиля решил установить вместо предохранителей автоматы.
купил для эксперимента один автомат 20А 220В. В ходе испытаний выяснилось что при коротком замыкании (КЗ) автомат срабатывает с небольшой задержкой (менее 1 сек), но заново при КЗ уже не включается, т.е. как и должен работать.
Так же автомат на ток 20А не отбрасывается при подключении через него совместно ближнего (90Вт каждая фара) и дальнего (100Вт каждая фара) света.
Получается что автомат не срабатывает при нагрузке 380 Вт 12 В, а это уже более 30А. Так вот вопрос, если поставить автомат на меньшую силу тока не будет ли его выбивать. Возможно несрабатывание автомата это его брак, а возможно из за другого напряжения (12В вместо 220В) порог срабатывания автомата увеличился.
Кто что скажет об этом?
И ещё как автоматы отнесутся к условиям их эксплуатации, а именно тряска, высокая температура (они у меня под капотом будут), пыль, грязь, ну и конечно же вода....

 Отправлено: 27.08.12 11:51. Заголовок: Михалыч а может прощ..

Михалыч а может проще под ножевые преды переделать?

 Отправлено: 27.08.12 11:54. Заголовок: Aндpюx@760 пишет: М..

Aндpюx@760 пишет:

цитата:

Михалыч а может проще под ножевые преды переделать?

Там такие и стоят, это не интересно.....

 Отправлено: 27.08.12 14:14. Заголовок: А можно ссылку на ав..

А можно ссылку на автомат?
Такие ?
Я видимо что-то не догоняю, ибо они огромны и у них довольно длительное время срабатывания. Давно порываюсь избавиться от своих предохранителей и поставить ножевые. А тут оказывается есть ещё варианты.

 Отправлено: 27.08.12 16:49. Заголовок: warrior-2001 Да таки..

warrior-2001 Да такие (только другой производитель)

warrior-2001 пишет:

цитата:

Я видимо что-то не догоняю, ибо они огромны

Когда из под капота переезжает запаска, то места там хоть конём гуляй.

warrior-2001 пишет:

цитата:

ибо они огромны и у них довольно длительное время срабатывания.

У экспериментируемого образца время на срабатывание при коротком замыкании примерно на глаз 1/3 секунды, и это ещё пока провод на клеме аккумулятора нормально законтачит. Думаю за это время ничего криминального произойти не успеет.

warrior-2001 пишет:

цитата:

Давно порываюсь избавиться от своих предохранителей и поставить ножевые.

Тоже не плохая штука, но нужно брать хорошего качества ибо колодка может ржаветь и контакт пропадает. На моей ниве (зелёной) сейчас именно такая хрень творится, запарился электричество по машине бегать искать.

 Отправлено: 27.08.12 18:24. Заголовок: Михалыч У меня на ..

Михалыч

У меня на грузовике стояли автоматы вместо ножевых предохранителей.
Думаю, что 12 или 24 В некритично.
Если съездить на груз. разборку, то можно найти.
Где-то один валялся, если найду фотку скину

 Отправлено: 27.08.12 19:22. Заголовок: Обычный и автомат ht..

Обычный и автомат



Здесь он выключен- смотреть черный , длинный штырь

А здесь включен

Маленькая синенькая пимпочка- выключатель


Кстати, сей девайс встречал только на импортных грузовиках.
До сих пор жалею, что не снял, когда машину продавал

 Отправлено: 27.08.12 19:25. Заголовок: Кстати, я думаю, что..

Кстати, я думаю, что ему до фени- 12, 24В - или 220В, он держит ток, а не напряжение

 Отправлено: 28.08.12 06:27. Заголовок: Умные люди говорят ч..

Умные люди говорят что характеристики автомата (ток срабатывания) изменились потому, что автомат сделан на переменный ток (220в), а 12в это постоянный ток. Вот он и стал срабатывать при большем токе, но на короткое он всё равно срабатывает. Сегодня на работе померяю при каком токе будет срабатывать автомат на 6А и 10А и исходя из этого буду ставить на машину....

 Отправлено: 28.08.12 12:45. Заголовок: А где их купить , чт..

А где их купить , что-то я их не где не встричал!

 Отправлено: 28.08.12 13:09. Заголовок: Михалыч пишет: Умны..

Михалыч пишет:

цитата:

Умные люди говорят что характеристики автомата (ток срабатывания) изменились потому, что автомат сделан на переменный ток (220в), а 12в это постоянный ток. Вот он и стал срабатывать при большем токе, но на короткое он всё равно срабатывает. Сегодня на работе померяю при каком токе будет срабатывать автомат на 6А и 10А и исходя из этого буду ставить на машину..

на самом деле автомату всё равно на переменный или постоянный ток, и автомат нужно брать не только с магнитным расципителем но и с тепловым, что бы скорость срабодки была нормальная нужно брать автомат не серии "С" а серии "DX" они по быстрее...а если вы хотите что бы номинал совпадал заявленному тогда нужно брать дорой автомат и даже не Легранд. А напряжение это гласит о том что свыше этого напряжения может наступить пробой!
Ну как-то так, если что напутал попрвте, а то электротехника 15 лет назад была мож что и на путал!
DEKER Купить можно или на разборке (автобусы, грузовики вольво, скания в общем шведы) или под заказ типо экзист или в магазинах которые торгуют их запчастями, но нах они нужны!! После наших покатух через год другой все они забьються зарастатут какой-то хренью и не сработают. Как по мне лучше пусть предохранитель сгорит 10 раз чем автомат 1 раз не сработает!!

 Отправлено: 28.08.12 13:40. Заголовок: Жора , да я с табой ..

Жора , да я с табой совершенно согласен. Но зачемто народ нашь их ставит? Неужели что бы помучиться?

 Отправлено: 28.08.12 15:08. Заголовок: нет ставить их можно..

нет ставить их можно, но содержать в чистоте, сухости и гермитичности!
кстати есть автоматы чуть больше стандартного размера и взводятся они шилом или спичкой!

 Отправлено: 28.08.12 16:51. Заголовок: Жора пишет: После н..

Жора пишет:

цитата:

После наших покатух через год другой все они забьються зарастатут какой-то хренью и не сработают.

Вот по этому их иногда нужно будет включать/выключать, как только что заподозрил, то заменить.
Я не планирую на всей проводке ставить автоматы, только на той её части которую делаю, а именно: люстра, ходовые огни, сигнал, прикуриватель, фары ближний/дальний.

 Отправлено: 28.08.12 22:13. Заголовок: Михалыч ,Жора ,DEKER..

Михалыч ,Жора ,DEKER ,H.C.Man , и теоретик warrior-2001 --- самое главное, чтоб он сгорел до, а не после неприятностей. а так после брода лучше он выбил, потом нажал и всё работает(ни каких затрат ). но на волге стояли плавкие(температура выросла--вырубило, остыло включилось вот класс. всё гениальное просто)

 Отправлено: 31.08.12 07:12. Заголовок: Характеристика С

Жора пишет:

цитата:

не серии "С" а серии "DX"

Касательно теплового расцепитея - правильно, а что касается C и DX - неверно.
Буковка С это характеристика автомата, включающего в себя характеристику теплового расцепителя, а DX это модель автомата, который может быть как C, так и B, и D.
[url=http://xn----7sbbagdse0ablcifct7a2difd2hn3f6a0c.xn--p1ai/C20%201P.html]Автомат С20[/url] ([url=http://xn----7sbbagdse0ablcifct7a2difd2hn3f6a0c.xn--p1ai/Характеристики/Автоматические%20выключатели%20характеристика%20C.html]характеристика C[/url], номинальный ток 20А) отключится при токе в 30А за время от 1 до 20 секунд. Если нужно что бы он отключился быстро, нужно брать меньший номинал равный 30/5=6 А, то есть [url=http://xn----7sbbagdse0ablcifct7a2difd2hn3f6a0c.xn--p1ai/C6%201P.html]автомат С6[/url], а еще лучше [url=http://xn----7sbbagdse0ablcifct7a2difd2hn3f6a0c.xn--p1ai/B6%201P.html]В6[/url], который сработает от 18 ампер за секунду.

 Отправлено: 31.08.12 19:47. Заголовок: AIM , вот ты загнул ..

AIM , вот ты загнул , я в электрики не силён но для себя разберусь. Но тут ваще

 Отправлено: 31.08.12 21:45. Заголовок: AIM пишет: отключит..

AIM пишет:

цитата:

отключится при токе в 30А за время от 1 до 20 секунд

Не соглашусь, сколько наблюдал автоматов, при привешении предельного, а не номинального тока (на автомате указывается ток срабатывания автомата, и ни как не номинальный ток работы!) автомат срабатывает сразу, иначе нафиг он тогда нужен? т.е. автомат 220в 20А (а это около 4,5 Квт) срабатывает сразу при привышении этого тока (доли секунды и +- 5А не всчёт).
AIM пишет:

цитата:

Если нужно что бы он отключился быстро, нужно брать меньший номинал равный 30/5=6 А,

Основываясь на вышеописаном автомат 6А при прохождении тока в 30А сработает мгновенно!!! И это факт!!!! И вообше в автоматах нет понятия срабатывания за какое либо время!!! И уж тем более за время более секунды! Это тогда не автомат а ГОВНО!!!!
Всё равно что 6А предохранитель не сгорит при токе в 30А какой это предохранитель???!!! Я на прямую связан с электричеством токами и всем таким так что срабатывания автоматов в течении 20 сек при привышении тока это ЧУШЬ!!!!!!!!!!!!
Я имею ввиду работу автомата при правильном использовании, то есть при напряжении указанном на автомате (220В или 380В), а не так как я планирую его использовать на напряжении 12В

 Отправлено: 31.08.12 21:48. Заголовок: Вот это понятно!Миха..

Вот это понятно!Михалыч

 Отправлено: 05.10.12 07:12. Заголовок: Что такое автоматический выключатель

Михалыч пишет:

цитата:

при привешении предельного, а не номинального тока (на автомате указывается ток срабатывания автомата, и ни как не номинальный ток работы!)

Ток срабатывания автомата, указываемый на лицевой панели, называется номинальным током автомата. В связи с тем, что у автомата есть [url=http://xn----7sbbagdse0ablcifct7a2difd2hn3f6a0c.xn--p1ai/Устройство%20автоматического%20выключателя.html]два расцепителя: тепловой и электромагнитный[/url] , то и срабатывают они по разному.
Электромагнитный, расчитанный на короткое замыкание, при котором токи КЗ мнгновенно достигают тысяч ампер, отключает автомат сразу - те мнгновенно.
Тепловой расцепитель, реагирующий на относительно КЗ небольшое превышение тока, отключает автомат не сразу, а через некоторое время, что описывается [url=http://xn----7sbbagdse0ablcifct7a2difd2hn3f6a0c.xn--p1ai/Характеристики/Время-токовые%20характеристики%20автоматических%20выключателей.html]время-токовой характеристикой автомата[/url].
А иначе зачем буковки пишут перед наминальным током?

Если не веришь, посмотри стандарты (ГОСТ или IEC/МЕК - без разницы) на автоматы.

 Отправлено: 05.10.12 07:16. Заголовок: ­Ссылки на рф сайт не проходят

*PRIVAT*

 Отправлено: 05.10.12 08:23. Заголовок: AIM РФ сайт, у него ..

AIM РФ сайт, у него есть не РФ имя, а имя латиницей, так же как и наш сайт нива4х4ростовнд.рф, когда с ним работаешь то у него ссылка выглядет так: http://www.xn--44-6kchdmw3bgiawoo4b.xn--p1ai так что с этим не заморачивайся, а почему ссылка не работает, попробуй без подписей, просто ссылку выложить