Отправлено: 11.03.14 14:25. Заголовок: ЛевБерДон 2014 11-13 апреля 2014 года

2-й этап кубка Ростовской области по внедорожному автоспорту
Суточное внедорожное ориентирование
ЛевБерДон - трофи 2014
Дата проведения 11-13 апреля 2014 года



Формат соревнования и дата его проведения не оспариваются!

 Отправлено: 19.04.14 21:36. Заголовок: moon61 пишет: но р..

moon61 пишет:

цитата:

но работали на один экипаж,

это где они столько альтруистов берут :-) тут штурмана не сыщешь, а они целые экипажи берут без жажды медалек

 Отправлено: 19.04.14 21:41. Заголовок: Блин, экипажи то мож..

Блин, экипажи то может и скорее всего заявлены. Но они то не на результат идут. А поколбаситься для друзей это одно чем рубиться точки брать.

В общем я сказал свое ФИ

 Отправлено: 19.04.14 21:51. Заголовок: Oberon Есть такое, ..

Oberon
Есть такое, и никто это не возбраняет.. Даже в любом другом виде спорта, при участии двух или трёх команд в заезде, выделяют лидера, а всем остальным не дают до него добраться, это некого рода игра... Это есть везде и всегда было и будет, с этим ничего не по делаешь!!!

А на счёт взятия точек, не согласен, если экипажи будут выстраиваться в очередь при взятии точек, то это магазин получится, если кто то берет точку и я вижу что могу подьехать рядом, я подьеду...
Так же могу сказать то, что есть экипажи подьехавшие к точкам, сфотографировавшись не сразу отьезжают, видя следующий экипаж, а ждут пока штурман сядет в машину, а только потом отьезжают...

 Отправлено: 19.04.14 22:02. Заголовок: moon61 пишет: то эт..

moon61 пишет:

цитата:

то это магазин получится

а если экипаж подъехал много позже и в "магазин" уже стоит пара машин и он начинает тупо распихивать бампером других, тоже нормально ? Конечно прям распихивать, никто не распихивал, но вот рвануть и подставиться чтоб или били или пропустили, то было и не один раз.

 Отправлено: 19.04.14 22:06. Заголовок: alex77161 Будет, и ..

alex77161
Будет, и с этим никто спорить не сможет, помощь участника участнику ни кто не запрещал!

 Отправлено: 19.04.14 22:13. Заголовок: DEKER Скажу за точки..

DEKER Скажу за точки для двух категорий. В спорте было 10 машин в ниве 5 машин и того 15 машин на одинаковые точки, при этом же в туризме было 14 машин на одни точки, так что пока на точку будет менее 20 экипажей разделять их не имеет смысла, то же касается и самих категорий.
Как только категория достигает 20 экипажей, эту категорию можно и нужно разделить по тех требованиям. Например туриз и супер туризм или нива спорт и нива открытая или так же при большом колличестве экипажей в спорте часть из них можно тех требованиями выделить в тот же супер туризм. но это когда категория достигнет 20 и более экипажей, меньше разделять их смысла нет.

Den396161 пишет:

цитата:

Как я предоставляю это себе я могу рассказать при первой встречи просто все мысли не о пишешь тут.

Как раз таки наоборот, форум создан для того что бы донести свои мысли до максимального числа людей и что бы не забыть те мысли которые хочешь донести, при личных встречах без блокнота всего не упомнишь и каждое высказывание опоннента не обмозгуешь должным образов в виду меньшего времени общения, тогда как на форуме оно не ограничено. так что если есть дельные предложения высказывай здесь.

 Отправлено: 20.04.14 07:02. Заголовок: moon61 пишет: А на ..

moon61 пишет:

цитата:

А на счёт взятия точек, не согласен, если экипажи будут выстраиваться в очередь при взятии точек, то это магазин получится

Мораль для нашего экипажа после этих каментариев кончилась!!!Не говорите потом что я оборзел или виду себя как то не так . Я приехал на точку и мне плевать кто и как там стоит, так как к точке восновном можно подъехать как угодно, главное быстрей!!!
Вот не поверите надоело вести культурно себя на точках, когда вокруг всем пливать.

 Отправлено: 20.04.14 11:12. Заголовок: очень много букав по..

очень много букав по написали и выскажу свой ИМХО
1. Можно запретить помощь экипажами и если помог или тебе помогли - то сход, или если экипаж сам просит помочь ему то сход которому помогли.
2. оставить всё как есть, так как только при таком раскладе сохраняется человечность, взаимовыручка, дружба и каеф от катания. И я совсем не прочь проиграть скооперирововшимся экипажам, в принципе мне так тоже не мишает сделать. Но если помощь идёт от незарегистрировашгеся экипажа это должен быть сход.\
Вот по поводу разведки всё сложнее нужно конечно запретить но контролировать сложнее!!

 Отправлено: 20.04.14 11:46. Заголовок: Какая такая разведка..

Какая такая разведка, это может быть полезно для первых двух экипажей, но если они первые два экипажа то кто тогда разведчик, остальные все едут по следам и сразу видно все подъезды к точкам!

 Отправлено: 20.04.14 23:04. Заголовок: Привет всем!!! Участ..

Привет всем!!! Участвовал первый раз,часов в 5 утра собрали 17 точек,потом сломалась машина у друга который тоже,как и я участвовал впервые.Снялся и поехал за ним,он сделал бы так же!!! Получили КУЧУ адреналина!!! Нами были заражены пока пару участников следуюших гонок!!!!!

 Отправлено: 20.04.14 23:53. Заголовок: как то встречали в т..

как то встречали в туризме на одной из гонок когда экипажу с туризма помогала по всей трассе машина заявленная в стандарте но не бравшая ни одной точки тупо вытаскивали из засад этот экипаж

 Отправлено: 21.04.14 09:48. Заголовок: Я считаю, что если х..

Я считаю, что если хотите повышать уровень соревнований, то не надо спешить с запретами.
Да, эта гонка показала, что были сдвоенный или строенные экипажи - которые работали на результат одной машины, но, повторюсь, но никто из них не занял первое место - вторые. В одном случае - это ошибка самого экипажа, во втором техники. Первые места одиночки заняли, в Туризме такие как мы, а в Спорте "Степные орлы".

Я считаю, что клубные соревнования на то и клубные, чтобы в них участвовали КЛУБЫ, вырабатывали стратегию, действовали на результат.
Кто одиночкам мешает вступить в клуб?
Кто одиночкам мешает привлечь второй и третий экипаж поддержки? (в данной гонке такое было, одиночки просто с собой машину притащили)

Все это повышает уровень самих соревнований и выводит их на новый уровень. Я считаю, что все, как есть сейчас это нормально, так и должно быть. Мы так же рассматривали возможность участия второго, вспомогательного экипажа - это нормально. В дисциплине появляются КЛУБЫ (Организации), которые будут развивать ее и толкать вперед. Данная дисциплина будет переходить из разряда покатушек в более профессиональный разряд - вопрос - это ли задумка организаторов? Если да - то мы на верном пути, если нет, то КУБОК КЛУБОВ и Участников надо убирать.

Поэтому стоит спросить цель организаторов. А то получается лебедь, рак и щука - одиночки тащат назад дисциплину, клубы тащат вперед - слово за организаторами.

По клубу Дон4х4 могу сказать - мы так же рассматривали возможность поддержки второго экипажа еще на осенних маневрах, тут, Макс помогал организаторам - не рассматривали, очень часто он помогает в эвакуации. Если речь зайдет о поддержке одноклубника, то вопрос будет стоять так же, он так же будет заявляться в нашу категорию или в любую, в которую проходит и будет помогать нам победить, он так же помогает нам по ремонту, организовав гараж у себя дома. Это КЛУБ, а значит сообщество людей объединенных одной целью и соединяющие свои усилия для достижения результата, так же как политическая партия или любая коммерческая организация.

Друзья, смотрите шире.

 Отправлено: 21.04.14 10:50. Заголовок: Во сколько наваяли, ..

Во сколько наваяли, пока мы ездили на ралли-рейд

Все обсуждаемые проблемы надуманные, как правило их поднимают либо обиженные (те кто очень хочет выиграть, но не может, в силу отсутствия опыта, возможностей, боевых качеств), либо те кто не в теме, но у них уже масса предложений (например сравнивают со спортивной рыбалкой). Профессиональный экипаж на нормально подготовленной машине, который дубасит на все деньги, ему вообще фиолетово, кто там объединяется, разведывает, помогает друг другу. У нас отрыв от ближайшего преследователя 2 часа 27 минут (при времени прохождения 10:58), как я уже писал опыт спортсменов РАФ отличается от областного. На финалах Кубка России, этапах чемпионата тоже кто-то заявляет в категорию помощников, разведывает на квадриках, и там это, поверьте, на высоком уровне, только что-то победителями я их не видел.

Касаемо очереди на точках: хотел бы посмотреть, как в кроссе, картинге или ралли участники стоят и ждут, когда ранее приехавшие к повороту войдут в него. При этом спортивная этика, джентельменство присутстствует в любых видах спорта, а здоровье прежде всего.
Меня, например, раздражает, когда участник с более медленным темпом на перегоне ещё и с другой категории не пропускает, хочется постучаться в бампер, но я понимаю, что для нас областной этап, скорее тренеровка, и на форуме о таких мелочах дискуссию не развожу.


Не забивайте голову ерундой, учитесь ездить и ориентироваться, готовьте как положено технику (чего не хватает нашему экипажу ), и чаще участвуйте в соревнованиях (не останавливаясь на областных)!

 Отправлено: 21.04.14 11:16. Заголовок: штурман61 пишет: Не..

штурман61 пишет:

цитата:

Не забивайте голову ерундой, учитесь ездить и ориентироваться, готовьте как положено технику

вот еще здравые мысли кстати мы помогли экипажу на ниве форе из другой категории, ничего зазорного в этом не вижу и ребятам хорошо и нам было приятно от их благодарности! и нам тоже помог экипаж из категории спорт за что им большое человеческое спасибо!!!! помощь на точках тоже бывает разная и вынужденная в том числе!

 Отправлено: 21.04.14 11:54. Заголовок: Еще раз. Я не против..

Еще раз. Я не против помощи. Каждый сам решает помогать или нет. Мы когда участвовали всегда помогали, нам иногда нет. Обычно не помогали те кто ехал "на все деньги" за призовыми местами. Обид нет, это соревнование же.

Если два экипажа объединяются и оба едут на "все деньги" и оба берут все точки то я не против. Я против разведчиков, помошников, машин сопровождения и т.д. И не потому что кто то проиграл, наши ребята заняли первое место и вот этим их результатом я горжусь!!!

Но давайте посмотрим чуть глубже чем это гонка, дальше по времени так сказать. Сейчас у нас в области наблюдается подъем. Приходят новые люди, появляются новые клубы, есть где посоревноваться. Но многим новичкам которые возможно задержались бы в джипинге рано или поздно придет вопрос - "а зачем мы колбасимся на соревнованиях? Не проще ли и приятнее поехать просто на покатушку, а может в экспедицию а может просто на рыбалку и т.д.". Когда новички видят такие дела они быстро перегорают, уходят и рано или поздно мы будем наблюдать развал течения. Ибо если все время выигрывают одни то зачем им создавать кворум? Новички это быстро поймут. Примерно подобное уже было. Часть людей ушла в спорт, часть в экспедиции, часть сама по себе тусит... Да и мы посмотрев на "борьбу кошельков" и "битвы команд" забили на участие в соревнованиях.
Мне не хотелось бы чтоб начавшееся движение умерло...

Вот такое мое видение на дальнейшее развитие событий.