Отправлено: 26.03.15 21:07. Заголовок: ЛевБерДон-трофи 2015

17-19 апреля 2015 года состоится традиционное суточное внедорожное ориентирование "ЛевБерДон-трофи 2015"

соревнование является 4-м этапом кубка Ростовской области по внедорожному автоспорту

программа соревнования:

17 апреля - приём заявок, технические и административные проверки, СТАРТ соревнования

18 апреля - ФИНИШ соревнования

19 апреля - награждение

время на прохождение трассы 24 часа.

На соревновании по мимо традиционных точек по географическим координатам, так же будут точки по азимуту и расстоянию.

базовый лагерь, старт, финиш, награждение в одном месте.

координаты базового лагеря будут опубликованы не менее чем за 7 дней до старта соревнования.
регламент соревнования скачать

 Отправлено: 21.04.15 07:46. Заголовок: На сколько мне извес..

На сколько мне известно во всех соревнованиях помощь разрешена участник участнику . А тут получается помощь одноклубникам , да еще и организатором .Однозначный СХОД. Михалыч уже второй год придумывает что-то а от этого только возмущения . Михалыч куда мы катимся???

 Отправлено: 21.04.15 08:19. Заголовок: А чего вы вообще к к..

А чего вы вообще к клубу прицепились. между прочим зачет был учтён не только своим, и не только наши машины притягивали на финиш, но при этом из всего соревнования незачёт только у одного экипажа, который не сдал карнет.
Насчёт однократности помощи, надо исправить регламент. То же и насчёт пенализации за помощь, ужесточим, но схода за это всё равно не будет. Гораздо проще и лучше когда участники приезжают на финиш, чем просто растворяются в пространстве и приходится после окончания лимита времени заморачиваться и их судьбой.
Ещё вопросы

 Отправлено: 21.04.15 08:44. Заголовок: КАКИЕ МОГУТ БЫТЬ ВОП..

КАКИЕ МОГУТ БЫТЬ ВОПРОСЫ ЕСЛЕ НЕТ ОТВЕТОВ

 Отправлено: 21.04.15 08:56. Заголовок: stas517

все нововведения приведут к одному:концентрация на гонке уходит на второй план из-за пенальти,возможности машины не проверишь(засел-конец гонке),желание участвовать отпадает(приедешь пройти трассу,а прождешь помощи ),проще набирать опыт выезжая на покатушки.кто полезит в жо.. зная,что тебе не
помогут?согласен с пунктами о сельхозугодьях,алкоголе,соблюдении пдд,но помощь это перебор.

 Отправлено: 21.04.15 09:40. Заголовок: C помощью вопрос все..

C помощью вопрос всегда неоднозначный. Я не беру помощь в экстремальных ситуациях. Тут думаю вопросов нет ни у кого.

С одной стороны гонка это не экспедиция, где застрял и есть время, спокойно можно вылезти, выкопаться, залебедиться, зарыть запаску и прочее. Гонка это время. Слишком долгое сидение и отсутствие вариантов помощи приведет к уходу участников с гонок (а с текущей ситуацией в кубке их и так мало....). Соответственно надо решить две задачи: Первая сделать так чтобы участники гонялись а не опасались сесть безвыходно и без помощи, Вторая - минимизировать "вторые" экипажи делающие гонку довольно нечестной. И тут как ни крути идеального баланса найти не получится....
Мое мнение что помощь участников участникам разрешить в своей категории, но с пенализацией второго. То есть приехали на точку. Машина просит помочь, вытащили и зафиксировали факт на фото. Сами потеряли 20 минут, второй экипаж получил +5 (6-7-8-9-10 и т.д часов для примера). А вот помощь зрителей это сход.... Почему так? Да потому что участник должен заявляться, платить взносы а зрителям это все дешевле обходится... Так пусть хоть те экипажи кто "любой ценой к победе" несут расходы в этом плане. Это мое мнение. Хотя от заявления левых машин не уйти. Но тут уже должен работать имидж участников.

Тем более левбердон интересен тем что время там непредсказуемо. У нас машина поломалась, так мы в 8 утра уже ее сделали и вернули машину на гонку. И тут уже выбирать каждому. Или якорь вбить и потерять 1 час или выдернуться и потерять 5-6-7-8-... часов. Ибо якорь может не помочь, а пенализация может стянуть на место ниже....

 Отправлено: 21.04.15 10:47. Заголовок: 22 пишет: КАКИЕ МОГ..

22 пишет:

цитата:

КАКИЕ МОГУТ БЫТЬ ВОПРОСЫ ЕСЛЕ НЕТ ОТВЕТОВ

И на какие же вопросы я не ответил, орать все горазды, ты по порядку, по полочкам разложи.

alex77161 Твоё возмущение понятно, ты участвовал в соревновании. Но я вроде ответил на все твои вопросы.

Виталий(schlitten) Вот не понятно ты то чего разошёлся, в гонке не участвовал, а регламент то хоть читал?

 Отправлено: 21.04.15 11:10. Заголовок: stas517

раньше ,если не ошибаюсь,помощь товарищам по общему интересу приветствовалась,а сейчас из этого стали извлекать пользу ради медалей.скоро будем разбиваться на категории и на команды?

 Отправлено: 21.04.15 11:11. Заголовок: Сереж, сразу хочу за..

Сереж, сразу хочу заметить, что личного ничего нет. И Тебя считаю одним из хороших своих друзей.

Поэтому обращение к Тебе, как оргу. Михалыч пишет:

цитата:

а регламент то хоть читал?

предыдущие посты были вопросами исходя из Регламента. (ответ есть)
Михалыч пишет:

цитата:

ы то чего разошёлся

потому что видел смысл достучаться до разума оргов, готовых признать ошибки (ответ есть)

Это Этап Кубка или покатушка членов Клуба? Если покатушка членов Клуба, то какое отношение имеет к честной и спортивной борьбе, где участвуют представители других регионов РФ (у которых нет сплоченности "членов" и некому их притянуть на финиш) и они заведомо не "сплоченные" и "свои"? Такое произносить официально это просто уничтожить принцип соревнований.
Еще раз вопрос?

 Отправлено: 21.04.15 11:28. Заголовок: stas517 пишет: рань..

stas517 пишет:

цитата:

раньше ,если не ошибаюсь,помощь товарищам по общему интересу приветствовалась,а сейчас из этого стали извлекать пользу ради медалей.скоро будем разбиваться на категории и на команды?

Стас, не путай покатушки и соревнования. Помочь и обеспечить победу разные вещи. Ты людей вытянешь, они тебя обойдут и ты не попадешь в призеры. Все таки соревнования это результат а не процесс. Процесс - это покатушки где все друг другу помогают. Все остальное на твое усмотрение.

 Отправлено: 21.04.15 11:28. Заголовок: Хорошая идея запрети..

Хорошая идея запретить помощь если видишь что не возьмешь точку не бери собирай другие

 Отправлено: 21.04.15 11:37. Заголовок: sergej kartingist пи..

sergej kartingist пишет:

цитата:

Хорошая идея запретить помощь если видишь что не возьмешь точку не бери собирай другие

Но с другой стороны это потеря времени, и плюс возможно что вообще не удастся взять точку. А если гонка линейная то это коллапс как было в шахтах на мачмале...

 Отправлено: 21.04.15 11:44. Заголовок: sergej kartingist пи..

sergej kartingist пишет:

цитата:

Хорошая идея запретить помощь если видишь что не возьмешь точку не бери собирай другие

Согласен !!! Именно по этой причине наша нивка забита тросами , удленнителями и якорями!!!! А туда куда наша нивка закарабкаться не может мы и не лезем, как и было на этой гонке. Не помню точку в чеках, огромные валуны земли засохшей с корнями , ну ни как нивка не переползёт ну или перепалзёт а раздатку оставит. Поставили жирную точку на экране новигации маркером и уехали

Помощь должна быть обязательно, но только в экстренных и угрожающих жизни или здоровью случаях. Ну или точку закрывают, всё же может быть, и лебёдка может отказать и акум сесть и машина не заводится. Но с пенализацией!!!!!

 Отправлено: 21.04.15 11:45. Заголовок: makswall пишет: Мое..

makswall пишет:

цитата:

Мое мнение что помощь участников участникам разрешить в своей категории, но с пенализацией второго.

Здесь вопросов будет ещё больше, как узнать помогает автомобиль участника или зрителей если на фото не видно идентификации помогающего экипажа?
Моё мнение такое, помощь или разрешать или запрещать.
Всех устраивало когда заявлялись команды и помогали одному своему экипажу. Когда это запретили почему то появились возмущения.
Помощь запрещена была впервые и естественно что появились вопросы, теперь главное отсеять полезные вопросы для доведения запрета помощи до правильного его изложения в регламенте, и вопросы которыми пытаются пробить себе дырку в регламенте для использования помогающего автомобиля.
Сход за помощь я не делал специально, исходя из того что за ошибку не нужно сразу выгонять экипаж, его нужно пенализировать, лишить шанса на победу, но не выгонять с гонки. И я не намерен отказываться от этого.

из регламента:

цитата:

6.13. По прибытии на финиш экипаж должен предоставить судье КАРНЕТ, в который будет внесено судьёй время финиша участника. Временем финиша участника считается время, указанное в КАРНЕТе судьёй финиша.

согласно этому пункту автомобиль вообще может не присутствовать на финише, достаточно того что бы экипаж сдал карнет судьям.
Почему то перед гонкой этот пункт ни у кого не вызвал вопросов.

 Отправлено: 21.04.15 11:47. Заголовок: makswall пишет: эт..

makswall пишет:

цитата:

это коллапс как было в шахтах на мачмале...

Я бы не сказал что был коллапс, мне как участнику очень понравилась, очень удобно когда все вокруг сидят , можно сигаретку стрельнуть, анегдотом перекинуться пока штурмана колдуют с лебёдками.Вот мне например Шлитен сигаредку дал , так как я свои утопил.

 Отправлено: 21.04.15 11:55. Заголовок: Михалыч пишет: межд..

Михалыч пишет:

цитата:

между прочим зачет был учтён не только своим, и не только наши машины притягивали на финиш, но при этом из всего соревнования незачёт только у одного экипажа, который не сдал карнет.

Михалыч сними мой зачет!
А еще я прекрасно помню когда Сальский этап отменили в прошлом году, на форуме писали одно а в телефонных разговорах проскакивали нотки типа далеко ехать и ну его на фиг гораздо чаще чем непредвиденная дата, в итоге этапа не стало, писать что то после этого просто смешно
больше я в таких говноинтригах не участвую, увольте и в этой говнотерке тоже, личное мнение