Отправлено: 29.08.14 08:13. Заголовок: Джип-триал "Диагональ 4х4" 2014 г.

Джип-триал "Диагональ 4х4"
официальный сайт соревнования: www.нива4х4ростовнд.рф
на сайте опубликован регламент соревнования
дата проведения: 11 октября 2014 года
место проведения: будет оглашено за 3-5 дней до старта. Место проведения в доступности для легковых автомобилей в любую погоду и не далее 5 км от Ростова-на-Дону (Это делается для того что бы самые любопытные не мешали размечать трассу и самые хитрые не тренировались заранее на трассе соревнования.
Регистрация участников на месте.

 Отправлено: 29.08.14 09:01. Заголовок: Просьба отметится в ..

Просьба отметится в опросе http://ac61.ru/viewtopic.php?f=4&t=49

 Отправлено: 29.08.14 09:02. Заголовок: Все едем!..

Все едем!

 Отправлено: 29.08.14 10:35. Заголовок: Михалыч Экипаж наш е..

Михалыч Экипаж наш едет, в СПОРТЕ.

 Отправлено: 29.08.14 14:07. Заголовок: Мы едем в туризме!..

Мы едем в туризме!

 Отправлено: 29.08.14 18:12. Заголовок: Бага *RUS*09 Да я то..

Бага *RUS*09 Да я то знаю где кто ездит, вы там отметтесь, пусть видят что народу много едет, глядишь и реклама будет.....

 Отправлено: 29.08.14 21:51. Заголовок: Там регистрироваться..

Там регистрироваться надо чтоб написать,а так я в стандарте или если категория для пенсионеров будет то в нее пойду

 Отправлено: 29.08.14 22:22. Заголовок: 010 будет категория ..

010 будет категория для кроссоверов....

 Отправлено: 30.08.14 17:16. Заголовок: Михалыч Я НЕ МОГУ ТА..

Михалыч Я НЕ МОГУ ТАМ ОТМЕТИТЬСЯ, ТАМ НЕОБХОДИМО РЕГЕСТРИРОВАТЬСЯ.

 Отправлено: 30.08.14 17:49. Заголовок: 010 пишет: Да ты ..

010 пишет:
[quote]`
Да ты в стандарте или у пенсионеров найдешь что опротестовать, я придумал - опротестуй что тебе штурмана подсунули ...

 Отправлено: 30.08.14 19:53. Заголовок: alex77161 пишет: О..

alex77161 пишет:
[quote]`
Очень остроумно

 Отправлено: 31.08.14 12:02. Заголовок: собираемся приехать ..

собираемся приехать из Краснодарского края ст.Динская клуб "ВИТЯЗЬ4х4" 2-3 машины пустите?

 Отправлено: 31.08.14 12:07. Заголовок: Ого! Михалычей все ..

Ого! Михалычей все больше !Михалыч Кстати:что с Вешками?

 Отправлено: 31.08.14 13:09. Заголовок: Михалыч 353 конечно..

Михалыч 353 конечно пустим, приезжайте!!! Чем больше Михалычей тем качественнее пройдёт трал!!

 Отправлено: 31.08.14 14:12. Заголовок: Михалыч 353 Всё ру..

Михалыч 353
Всё руки чесались к Вам весной приехать , но не сложилось .
Будем рады видеть новые машины !

 Отправлено: 31.08.14 19:00. Заголовок: Михалыч 353 Конечно ..

Михалыч 353 Конечно пустим!

 Отправлено: 01.09.14 08:53. Заголовок: Я тоже собираюсь при..

Я тоже собираюсь приехать!

 Отправлено: 01.09.14 11:38. Заголовок: Ох. Хорошая диагонал..

Ох. Хорошая диагональ получится чувству.... тфу.. тфу...

 Отправлено: 01.09.14 20:59. Заголовок: alex77161 я тебе по..

alex77161 я тебе подсуну штурмана

 Отправлено: 07.09.14 19:42. Заголовок: Есть предложение в к..

Есть предложение в категориях: Кросс, Стандарт, и Туризм сделать наказание не в минутах а в секундах, как показывает Террикон что стоит зацепить вешку или порвать ленту и можно уже не ехать дальше так как 10 минут в этих категориях отыграть не реально, а так порвав ленту или завалив вешку экипаж будет стараться проехать быстрее с учетом штрафа

 Отправлено: 07.09.14 20:40. Заголовок: В катигории нива отк..

В катигории нива открытая было 30 минут

sergej kartingist пишет:

цитата:

Есть предложение в категориях:

Только во всех категориях!!! Чем нива открытая и спорт от вас отличается, что нам минуты надо оставить???

 Отправлено: 07.09.14 21:02. Заголовок: sergej kartingist Зд..

sergej kartingist Здесь вопрос в другом: 1 - допустил ошибку, значит проехал хуже. 2 - были прецеденты когда экипажам было выгоднее по времени снести вешку или порвать ленту чем ехать в коридоре, а судьям потом всё это восстанавливать после каждого заезда.

 Отправлено: 16.09.14 12:34. Заголовок: На сайте опубликован..

На сайте опубликован регламент

 Отправлено: 16.09.14 12:46. Заголовок: Прошу обратить внима..

Прошу обратить внимание на пункты регламента

цитата:

4.4. Повторное участие в соревновании любого из членов экипажа в любом составе заявившегося участника не допускается, при внесении стартового взноса стартовый взнос не возвращается, при старте такого участника на трассу, зачёт ему не производится, так же засчитывается сход экипажу в составе которого он уже выступал.

цитата:

8.6. Общее количество экипажей заявленных на участие в соревновании ограничивается 55 экипажами. 8.7. Приоритет при регистрации имеют экипажи, участвующие в Кубке Ростовской области по внедорожному автоспорту. 8.8. При достижении количества заявленных экипажей 40, приём заявок приостанавливается, с этого момента заявки принимаются только от экипажей участвующих в кубке Ростовской области по внедорожному автоспорту. 8.9. После приостановки приёма заявок, приём заявок возобновляется с 9:50 при условии, что общее количество уже заявленных участников не достигло ограничения согласно п.8.6. регламента

 Отправлено: 16.09.14 22:52. Заголовок: Михалыч пункт 4.4 :..

Михалыч пункт 4.4

 Отправлено: 16.09.14 22:57. Заголовок: Михалыч пишет: 4.4 ..

Михалыч пишет:

цитата:

4.4 Повторное участие в соревновании любого из членов экипажа в любом составе заявившегося участника не допускается, при внесении стартового взноса стартовый взнос не возвращается, при старте такого участника на трассу, зачёт ему не производится, так же засчитывается сход экипажу в составе которого он уже выступал.

А на тереконе практиковалось такое,или это нововведение?

 Отправлено: 17.09.14 07:18. Заголовок: 010 на тереконе не ..

010 на тереконе не было такого пункта в регламенте по этому и практиковалось, а здесь Михалыч этот пункт учел

 Отправлено: 17.09.14 17:51. Заголовок: Этот пункт был и на ..

Этот пункт был и на терриконе, но там было написано:

цитата:

4.4 Повторное участие в соревновании любого из членов экипажа в любом составе заявившегося участника в той же категории не допускается, при внесении стартового взноса стартовый взнос не возвращается, при старте такого участника на трассу, зачёт ему не производится, так же засчитывается сход экипажу в составе которого он уже выступал.

Сейчас я этот пункт распространил на всё соревнование и основная причина этого это добавлена ещё одна категория и из за этого количество участников может превысить ограниченный регламентом лимит. А до утра соревноваться не хочется

 Отправлено: 17.09.14 18:03. Заголовок: А какая категория до..

А какая категория добавлена???неужели все таи открыли для меня категорию для пенсионеров?)

 Отправлено: 17.09.14 19:39. Заголовок: Михалыч не ужели ка..

Михалыч не ужели категория КВАТРО , а то у меня есть желающие приехать

 Отправлено: 18.09.14 07:35. Заголовок: Народ, читайте регла..

Народ, читайте регламент, там всё написано!

 Отправлено: 18.09.14 07:48. Заголовок: Михалыч а скажи пожа..

Михалыч а скажи пожалуйста где выложен регламент а то что то не могу найти?

 Отправлено: 18.09.14 09:20. Заголовок: *RUS*09 http://нива4..

*RUS*09 http://нива4х4ростовнд.рф/data/documents/reg-diagonal-2014_1.doc

 Отправлено: 18.09.14 11:14. Заголовок: Michael спасибо!..

Michael спасибо!

 Отправлено: 18.09.14 22:33. Заголовок: Михалыч Интересует ..

Михалыч
Интересует пункт 4.4
Если мне не изменяет память то на Терриконе ты сам учавствовал дважды и в двух категориях, а на Диагонале запрет.
Вывод один напрашивается - не справедливо, сам по учавствовал а другим нельзя? Чем отличаются организаторы клубов от других участников.
Если и вводить изменения и дополнения то с кубка 2015г. Учитывая ошибки 2014г.

 Отправлено: 19.09.14 07:06. Заголовок: alex77161 пишет: Ми..

alex77161 пишет:

цитата:

Михалыч Интересует пункт 4.4 Если мне не изменяет память то на Терриконе ты сам учавствовал дважды и в двух категориях, а на Диагонале запрет. Вывод один напрашивается - не справедливо, сам по учавствовал а другим нельзя? Чем отличаются организаторы клубов от других участников. Если и вводить изменения и дополнения то с кубка 2015г. Учитывая ошибки 2014г.

Наш экипаж на ТЕРРИКОНЕ небыл, но хотелось бы уточнить, так как кубковые очки начисляются пилотам и штурманом, то означает ли это, что те, кто участвовал в двух категория - получал кубковые очки за две категории, так же как и автомобили клубные?

Для меня в Сальске это было открытием, что один экипаж в двух категориях участвует, причем, как отметил штурман61, пилот с категории "Туризм", был штурманом в категории "Спорт". Ребята со "Степного Орла" так же участвовали в двух категориях, жаль, что машина не выдержала.

 Отправлено: 19.09.14 08:09. Заголовок: alex77161 Это реглам..

alex77161 Это регламент конкретного соревнования, а не кубка, по этому тут организатор может писать что угодно, главное что бы он не противоречил регламенту кубка. В регламенте кубка нет вообще ни слова об этом.
И вообще, к этому шло давно, сначала я ввёл запрет на участие в одной категории поскольку на первой и второй диагонали народ по два раза заявлялся в одну категорию, теперь пришло время вообще запретить повторное участие в соревновании из за возросшего колличества участников прежде всего.
с200кк Вопрос по подсчёту кубковых очков не ко мне. Этим занимается Бродячий кот, но насколько я знаю в кубок клубов идут только очки полученные за ПРИЗОВЫЕ места, но могу и ошибаться

 Отправлено: 24.09.14 22:45. Заголовок: Предварительную заяв..

Предварительную заявку отправить на емайл можно?

 Отправлено: 25.09.14 10:45. Заголовок: primo78 можно, тольк..

primo78 можно, только смысл? Приём заявок будет в день соревнования, а предварительная заявка преимущества в очереди не даст.

 Отправлено: 25.09.14 13:20. Заголовок: Не хочется приезжать..

Не хочется приезжать за 300 км и о статься зрителем.

 Отправлено: 25.09.14 13:37. Заголовок: primo78 пишет: Не х..

primo78 пишет:

цитата:

Не хочется приезжать за 300 км и о статься зрителем.

Думаю для наших гостей можно сделать исключение, присылай заявку на почту niva4x4rostov@yandex.ru

Заявка
Город_______________
Клуб________________
Категория_________________ (кросс, стандарт, туризм, нива открытая, спорт)
кросс - изменения запрещены, для автомобилей класса кроссовер, обязательна независимая подвеска хотя бы одной из осей.
стандарт - изменения запрещены;
туризм - без ограничений, лебёдка не используется;
нива открытая - для нив без ограничений при условии сохранения основных схем подвески и трансмиссии автомобиля предполагает использование лебёдки;
спорт без ограничений, предполагает использование лебёдки.
Ф.И.О. пилота ______________________
тел для связи ________________
Ф.И.О. Штурмана_______________________
тел для связи_________________

Это касается всех участников проживающих далее 100 км от Ростова

 Отправлено: 25.09.14 15:58. Заголовок: Спасибо :sm36: , за..

Спасибо , заявку отправил

 Отправлено: 25.09.14 21:18. Заголовок: primo78 пишет: Не х..

primo78 пишет:

цитата:

Не хочется приезжать за 300 км и о статься зрителем.

Да ещё и на сильверах или богере

 Отправлено: 28.09.14 11:27. Заголовок: :sm53: :sm132: :s..

я не попадаю

 Отправлено: 29.09.14 08:31. Заголовок: Напомню. Участникам ..

Напомню. Участникам кубка необходимо подать заявки самое позднее до 9:50, а лучше раньше, позже будем принимать заявки от всех, если останутся ещё места.

 Отправлено: 29.09.14 19:22. Заголовок: Mitia353 пишет: я ..

Mitia353 пишет:

цитата:

я не попадаю

А ты так всё время

 Отправлено: 02.10.14 19:54. Заголовок: Михалыч а для именни..

Михалыч а для именниников отдельных призов нет?а то я днюху на диагональ променял!

 Отправлено: 02.10.14 20:19. Заголовок: да да я днюху жены т..

да да я днюху жены тоже там проведу!

 Отправлено: 02.10.14 20:32. Заголовок: так то моя днюха,пер..

так то моя днюха,перенесена на непьющий день среда!!!!!михалыч мож я вообще никуда не поеду а в подарок первое место приму,как именниник по го....ну лазить будет

 Отправлено: 02.10.14 21:58. Заголовок: Антоха пишет: по го..

Антоха пишет:

цитата:

по го....ну лазить будет

Так там не только г-но ещё и ж-па будет...

 Отправлено: 03.10.14 05:46. Заголовок: Ну если будет ж...па..

Ну если будет ж...па то ну нафиг этот день рождения!

 Отправлено: 03.10.14 10:07. Заголовок: На сайте опубликован..

На сайте опубликован бюллетень №1 к регламенту и место проведения соревнования

 Отправлено: 03.10.14 17:33. Заголовок: Михалыч, образовался..

Михалыч, образовался такой вопрос:

цитата:

2. Пункт 6.29. читать: При смене траекторий экипажами, экипаж идущий позади обязан пропустить экипаж идущий впереди. В случае когда экипажи идут одновременно преимущество перестроения имеет экипаж идущий по правой стороне трассы. Экипаж идущий слева должен его пропустить. Нарушение этого пункта пенализируется согласно таблице пенализации.

Ну вот едем мы по левому коридору, на равне с правой машиной, ну почему мы должны его пропускать? Мы едем на результат, мы не хотим тратить время на остановки, мы хотим ехать первыми, и не побрезгуем контактом с другой машиной, не пойму, как будет достигаться честность гонки при соблюдении таких правил, может я чего не понял, просьба объяснить!

 Отправлено: 03.10.14 17:47. Заголовок: SmallDEKER пишет: Н..

SmallDEKER пишет:

цитата:

Ну вот едем мы по левому коридору, на равне с правой машиной, ну почему мы должны его пропускать? Мы едем на результат, мы не хотим тратить время на остановки, мы хотим ехать первыми, и не побрезгуем контактом с другой машиной, не пойму, как будет достигаться честность гонки при соблюдении таких правил, может я чего не понял, просьба объяснить!

У вас два варианта:
1. Пропустить и потерять 1-2 секунды
2. Не пропустить и потерять 30 мин штрафом
выбирайте.

 Отправлено: 03.10.14 17:53. Заголовок: Михалыч, а если эти ..

Михалыч, а если эти 1-2 секунды будут стоить мне высокого места?

 Отправлено: 03.10.14 18:52. Заголовок: Читайте регламент, н..

Читайте регламент, на трассе специальный обозначенный участок на котором экипажи меняются трассами. Больше ни где на трассе экипажи не пересекаются
SmallDEKER А представляешь чего тебе будут стоить 30 мин?

 Отправлено: 03.10.14 19:02. Заголовок: а "экипаж идущий..

а "экипаж идущий позади"... это на 1см или на пол корпуса, или как ? Я про ситуацию, когда "левый" экипаж рядом и на 20 см впереди.. тоже пропускать ?

 Отправлено: 03.10.14 19:15. Заголовок: Oberon Да вы сначала..

Oberon Да вы сначала там окажитесь одновременно, трассы разной сложности и протяжённости, по этому и происходит смена, что бы не было разговоров что один экипаж ехал по более лёгкой трассе

 Отправлено: 03.10.14 19:18. Заголовок: Да я чё, я ничё.. Эт..

Да я чё, я ничё.. Это вон SmallDEKER готовится к этой ситуации, а я лишь заметил потенциальную "дырку" в регламенте просто в картинге были часто подобные ситуации, там негласно было принято пол-корпуса

 Отправлено: 03.10.14 22:11. Заголовок: Я посмотрю как Декер..

Я посмотрю как Декеры проедут более сложный круг со временем простого круга, мне разница кажется около 5-10 минут, если всё ок будет при прохождении круга.

 Отправлено: 03.10.14 22:12. Заголовок: А по поводу кто впер..

А по поводу кто впереди, естественно ни кто сантиметры вымерять не будет, опережение должно быть явно видимым

 Отправлено: 03.10.14 23:35. Заголовок: Oberon пишет: а ..

Oberon пишет:

цитата:

а "экипаж идущий позади"... это на 1см или на пол корпуса, или как ? Я про ситуацию, когда "левый" экипаж рядом и на 20 см впереди.. тоже пропускать ?

Михалыч, а это серьезный вопрос, ситуацию о пересечении экипажей нужно серьезно проработать! Мы ведь неоднократно взывали к тому, что бы у оргов не было проблем с фиксацией спортивных результатов! А это как на асфальте! Сереж, пока есть время, может выпустить бюллетень о прохождении трассы и не пересечении? Пересечение трасс и категорий никогда не было удовлетворительным в трофи!
Михалыч пишет:

цитата:

ни кто сантиметры вымерять не будет, опережение должно быть явно видимым

Уже сталкивались, на дамбе в лоб лоб! Тебе это, как оргу нужно? Подумай, есть сомнения, люди волнуются! Есть время не влияющее на проведение соревнование! Нужна помощь, звони!

 Отправлено: 03.10.14 23:47. Заголовок: Виталий(schlitten) Я..

Виталий(schlitten) Я всё написал ранее, трассы разные и два автомобиля очень маловероятно что одновременно выйдут на участок смены траекторий. На трассе всего два экипажа из одной категории, категории стартуют поочерёдно, так что в принципе нет пересечения категорий. А насчёт отмены пересечения, тут же начнутся возмущения что трасса у соседнего автомобиля легче и это не честно.
Смена траекторий происходит один раз в середине заезда и всё.

 Отправлено: 04.10.14 07:22. Заголовок: :sm38: :sm38: :sm..

:sm38

Доброе утро Михалыч!!!!!!!!!!!!

 Отправлено: 04.10.14 22:01. Заголовок: Так проводу опрос &#..

Так проводу опрос "кому нужен штурман?"

 Отправлено: 06.10.14 14:26. Заголовок: http://www.gorodn.ru..

http://www.gorodn.ru/upload/uf/827/82767887bac14dd96a459ce901e637f9.pdf
стр 15

 Отправлено: 06.10.14 15:13. Заголовок: Класс :sm36: ..

Класс

 Отправлено: 06.10.14 16:53. Заголовок: Уважаемая газета гор..

Уважаемая газета город "Н" Михалыча уже пора на первую страницу, а на пятнадцатую господина Чернышова он и так уже без пяти минут свободный как я понял из Вашей газеты С Уважением!

 Отправлено: 06.10.14 21:56. Заголовок: Kalibas пишет: Мих..

Kalibas пишет:

цитата:

Михалыча уже пора на первую страницу, а на пятнадцатую господина Чернышова

Михалыч

 Отправлено: 06.10.14 23:48. Заголовок: Kalibas пишет: госп..

Kalibas пишет:

цитата:

господина Чернышова он и так уже без пяти минут свободный как я понял из Вашей газеты С Уважением!

Мне кажется подобные скоропалительные маневры нужно заносить в список народных примет -это к зиме холодной и особенно снежной

 Отправлено: 07.10.14 20:56. Заголовок: Предварительные заяв..

Предварительные заявки:
Армавир - Спорт
Динская - Стандарт
Краснодар - Туризм
Краснодар - Нива открытая
Семикаракорск - Туризм
Целина - Стандарт
Целина - Туризм
Целина - Туризм
Ростов - спорт - кубок
Ростов - спорт - кубок
Рост обл Петровка - Стандарт

 Отправлено: 07.10.14 21:56. Заголовок: 6.24. Изменение лан..

6.24. Изменение ландшафта трассы запрещено. Изменение ландшафта трассы – сглаживание,
подкапывание, перемещение препятствий, в том числе для вызволения застрявшего
автомобиля.

И что лапаткам нужно дома оставлять как лишний груз?

 Отправлено: 08.10.14 08:23. Заголовок: Семён Их можно под к..

Семён Их можно под колёса подкладывать

 Отправлено: 08.10.14 21:51. Заголовок: Объявление для тех к..

Объявление для тех кто не готов участвовать или не на чем, но хочет приложить руку к соревнованию, нужны судьи. Всё кто готов принять участие в судействе, сбор завтра на ДОН-25 в 18:00. Приехавшие завтра не смогут принять участие в соревновании в качестве участника. Имейте в виду что судить придётся до вечера.... По итогам соревнования, возможна оплата судьям.

 Отправлено: 09.10.14 21:16. Заголовок: А что у нас на трасс..

А что у нас на трассе с водой в старших категориях, а то уже холодно и непонятно как одеваться, купаться придется? или обойдемся лужами по колено?

 Отправлено: 09.10.14 22:10. Заголовок: SmallDEKER пишет: и..

SmallDEKER пишет:

цитата:

или обойдемся лужами по колено?

Если-бы ты был пионером,
То был-бы готов ко всему
SmallDEKER пишет:

цитата:

или обойдемся лужами по колено?

Некоторым и МОРЕ по колено

 Отправлено: 09.10.14 22:54. Заголовок: H.C.Man, все понятно..

H.C.Man, все понятно, как обычно одеваем телепузики по колено)

 Отправлено: 10.10.14 07:50. Заголовок: H.C.Man пишет: Неко..

H.C.Man пишет:

цитата:

Некоторым и МОРЕ по колено

 Отправлено: 11.10.14 20:41. Заголовок: ВНИМАНИЕ ВСЕМ!!!!!!!..

ВНИМАНИЕ ВСЕМ!!!!!!!
12.10.2014 В 12:00 СЛЕДУЕТ ПРОДОЛЖЕНИЕ ТРИАЛА КООРДИНАТЫ ТЕ ЖЕ, БУДУТ УЧАСТВОВАТЬ КАТЕГОРИИ "НИВА ОТКРЫТАЯ" И "СПОРТ" ПРИГЛАШАЕМ ВСЕХ ЖЕЛАЮЩИХ И БОЛЕЛЬШИКОВ ПОДДЕРЖАТЬ УЧАСТНИКОВ.

 Отправлено: 11.10.14 21:15. Заголовок: Про гонку даже писат..

Про гонку даже писать ничего не буду, думаю здесь достаточно будет сказано (Виталик schlitten, я в тебя верю )

Хотел только попросить у кого есть фото-видео материал со мной и Артемом (желтый и зеленый) - интересно на себя со стороны посомтреть

 Отправлено: 11.10.14 21:28. Заголовок: Первый раз участвов..

Первый раз участвовал в подобном мероприятии ( в категории "кросс"). когда ходили по трассе я думал что не пройду и одгого препятствия а если и пройду то машинатам и ляжет. Но уже приехали да и сын был рядом так что отказываться было не вариант. Прокатившись получил кучу эмоций, даже не застрял нигде. Единственное мне времени не хватило ( наверно машину жалел). Все здорого конечно, но немного обидно что третье место взял хундай который даже не попытался взять ни одного препятствия! просто подъхал к луже ( которую кстати все без труда проезжали) , сфотографировался и поехал к финишу. Мне кажется на трассе должна быть какаято точка квалификации, доехав до которой ты можешь участвовать в гонке, и точка эта должна быть после хоть какогото препятствия ( например сегодняшняя лужа в начале трасс для кросс). иначе получается можно случайно выйграть хоть на скейте, проехав по ровной дороге буквально 100 метров от старта до финиша. Мне кажется вот этот "авось русский" из соревнований нужно исключать. А так конечно очень понравилось. А пороги на машине это зло!))))

 Отправлено: 11.10.14 21:31. Заголовок: Гонка была класс!! С..

Гонка была класс!! Спасибо организаторам!!
Экипаж 310

 Отправлено: 11.10.14 21:33. Заголовок: рожок1980 пороги лиш..

рожок1980 пороги лишний вес

 Отправлено: 11.10.14 21:35. Заголовок: Пороги это лишний кл..

Пороги это лишний кллиренс)))

 Отправлено: 11.10.14 21:37. Заголовок: xDemon тем не менее..

xDemon тем не менее мы тебя ЖДЕМ ЗАВТРА С НЕТЕРПЕНИЕМ